Unsere Interview- und Foto-Reportage mit der Performance Künstlerin Nasheeka Nedsreal aus unserer zweiten gedruckten Magazin-Ausgabe, Vol. 02 Mut/Wut könnt ihr hier auf Deutsch und Englisch lesen!

Interview and photography by Amer Kaasem
Photography by Lamis Hafiz

Amer: NEW GROWTH is about Black women’s hair. Can you tell us and the readers more about that? Why did you choose this topic?

Nasheeka: When Ballhaus Naunynstraße offered me the chance to do my first solo there, I was thinking for months about what I would talk about. Eventually, I was in a conversation with Wagner Carvalho, the director of Ballhaus Naunynstraße. He got me on this topic of hair, and I had so much to say. So I decided to do this topic because I figured I’m not the only one that’s thinking about this. Back in 2014, I also started a group called Soul Sisters Berlin, and hair was one of the most common topics. So I knew that I wasn’t the only one. 

Hair is an empowering thing. It’s a political thing. It’s a hassle. It’s a burden. It’s so many things and so I thought, okay, this would be a nice topic to share.

How did the idea of this performance begin?

The idea of the performance actually began very autobiographically. I started from my childhood, thinking about my mother and people that were doing my hair up until this point. A lot of people all over the world have these exact same or very similar stories. 

I realized that I often was thinking about other people, when I was thinking about my own hair. Then I thought: What happens when I remove the gaze of the other, in particular white people and people that don’t have the experience of Afro hair, or their hair being politicized, which is something that Black people and People of Color have to deal with.

Let’s think about the hair, outside of the white gaze! What does that look like?  

 Who’s the target audience of NEW GROWTH?

 NEW GROWTH is for everyone that’s open enough and willing to try to understand and receive the message. But my audience, very clearly it was Black women at the top, not to give it a hierarchy or anything but it was something for Black women and Black people to feel empowered and to start thinking about their hair in other ways, think about their hair in the future, or their hair, if none of the subjugation happened.

What type of feedback did you get?

The reactions really surprised me. During preparation I really was thinking a lot about how to bring the audience in. I mean we’re here together! I’m not just going to perform as if you’re not here! Sometimes with the German audience I’m like: Am I going to get a reaction because people can be a little bit reserved. I was so happy that the audience was not. They were giving me vocal compliments, they were laughing and there was an applause in the middle of the performance,  which rarely happens. I was really happy with the audience’s feedback. 

Why did you choose Ballhaus Naunynstraße to perform?

  When I came to Berlin in 2013, it was one of the first places I found. I was younger, so I was working with the akademie der autodidakten which works with people from age 16 to 27. Eventually Wagner Carvalho invited me to other projects in the house, so I don’t know if I chose Ballhaus Naunynstraße or Ballhaus Naunynstraße chose me! It feels really great to have a home theater, even though I’m still freelance. I never knew that I could be a dancer, I always wanted it though. I was happy that Wagner was there, seeing something in me, and also the whole team. They kind of pushed me to get on stage and then after that I was like: Okay, I love this, I won’t stop! Let’s do it.

In the context of your performance, we read a lot about empowerment. What role does it play in this performance?

 Empowerment means a lot of different things, it can take a lot of different forms and it manifests itself in different ways at different times.

I wanted this piece to be empowering. I wanted the audience to see a Black woman on stage with her natural hair, especially in a German context.  

This is my own identity and my narrative! My hair is just one part of me, but there’s a dialogue around it: All of those things you’ve been feeling as a Black woman. They are valid! 

At the end I realized that the performance piece was even more empowering for me: When I allowed myself to really shift the perspective on how I was always looking at my hair, it changed everything, and it’s still something that I’m learning. I can apply this to all aspects of my life: Removing the others‘ gaze! Then you realize that a lot of the things are for other people, and a lot of the ways you see yourself, and you feel about yourself, are based off of how other people perceive you, but that’s not you. 

We also read that this is your first solo performance. Could you please tell us more about you and your work?

It’s my first full length solo performance. There’s a lot of pressure thinking about that: All of these people are here to see me, what I’m doing and what I have to say? That’s very scary, because I don’t always trust what I have to say, and I’m also a human being. I’m flawed. 

And yeah, a day. I mean, now the days are totally different from normal days. 

Concerning the pandemic?

Yeah, concerning the pandemic. Usually, I’m trying to train three to five times a week. I’m working with a collective called Grupo Oito, but I’ve been doing my own practice because of the pandemic lately. I’m also working and practising with this group of videographers, movers and dancers called Santix Schwarz. I also try to find some time to rest, I take lots of baths to soak my muscles.

Usually, I’m either rehearsing to perform soon or performing, and that’s kind of what life has been like, for the last four years or so. So the pandemic has shifted things a little bit for me. I’m spending much more time on the computer, much more time doing research, trying to shift dance to the internet and not only in the theater spaces. I’ve been working more with music, which I’ve always kind of been doing. And I’m making Videos. I’m getting more into just the other side of what comes into a dance performance. 

 Is there anything else you would like to mention in this interview?

 I wasn’t allowed to dance when I was young. I started when I was five but when I was eight, my father said that I could not anymore. And then I didn’t dance again really until I was 17 or 18 years old. For so many years and even now sometimes I still feel that I missed all of those years and I could be so much better or more successful if I was always training since that age. But it’s not true and it’s not worth dwelling on. 

I will be dancing to the grave, even if I don’t have all of my mobility. I will find a way because dance is in everything and it’s in the soul and this creative spirit.

It’s never too late! I had no idea that I would leave my home country one day, come to another country where I don’t speak the language, and try to be this thing that I always wanted to be. Not really knowing if that was possible or if I would survive or if I would be starving and all of these things. But I’m doing it and I think everyone can.

Amer: In NEW GROWTH geht es um die Haare von Schwarzen Frauen. Kannst Du uns und den Leser*innen mehr darüber erzählen? Warum hast Du dieses Thema gewählt?

Nasheeka: Ich glaube, als das Ballhaus Naunynstraße mir angeboten hat, dort mein erstes Solo zu machen, habe ich monatelang überlegt, worüber ich sprechen möchte. Irgendwann war ich in einem Gespräch mit Wagner Carvalho, dem Direktor des Ballhaus Naunynstraße. Er hat mich auf das Thema Haare gebracht, und ich hatte so viel zu sagen. Also habe ich mich für dieses Thema entschieden, weil ich dachte, ich bin nicht die Einzige, die sich darüber Gedanken macht. Damals, 2014, habe ich auch eine Gruppe namens “Soul Sisters Berlin” gegründet, und Haare waren eines der häufigsten Themen. Ich wusste also, dass ich nicht die Einzige bin.

Haare sind eine ermächtigende Sache. Sie sind auch eine politische Sache. Haare sind ein Ärgernis. Haare sind eine Bürde. Haare sind so viele Dinge und so dachte ich, okay, das wäre ein schönes Thema zum Teilen.

Amer: Wie ist die Idee zu dieser Performance entstanden?

Nasheeka: Die Idee für die Performance begann eigentlich sehr autobiografisch. Ich bin von meiner Kindheit ausgegangen, habe über meine Mutter nachgedacht und über die Leute, die mir bis zu diesem Zeitpunkt die Haare frisiert haben. Viele Menschen auf der ganzen Welt haben genau die gleichen oder sehr ähnliche Geschichten.

Mir wurde klar, dass ich oft an andere Menschen dachte, wenn es um meine eigenen Haare ging. Dann dachte Ich: Was passiert, wenn ich von den Blicken der anderen befreie, insbesondere die der weißen Menschen und der Menschen, die nicht die Erfahrung haben, dass Afro-Haar oder ihr Haar politisiert wird. Das ist etwas, was Schwarze Menschen und People of Color erfahren.

Lasst uns über Schwarze Haare, außerhalb des weißen Blicks nachdenken!

 Amer: Wer ist das Zielpublikum von NEW GROWTH?

Nasheeka: NEW GROWTH ist für jeden, der offen genug und bereit dazu ist, die Botschaft zu verstehen und zu empfangen. An der Spitze meiner Zielgruppe waren aber ganz klar Schwarze Frauen. Nicht um dem Ganzen eine Hierarchie oder so zu geben, aber die Performance soll ermächtigend für Schwarze Frauen und Schwarze Menschen sein. Sie soll sie dazu inspirieren, auf eine andere Art und Weise über ihre Haare nachzudenken; ob jetzt über ihre Haare in der Zukunft, oder darüber wie ihre Haare aussehen würden, hätte keine Unterwerfung stattgefunden.

Amer: Welche Art von Feedback hat dich erreicht?

Nasheeka: Die Reaktionen haben mich wirklich überrascht. Während der Vorbereitung habe ich wirklich viel darüber nachgedacht, wie ich das Publikum in die Performance mit einbeziehen kann. Ich meine, wir sind hier zusammen! Ich werde nicht einfach so auftreten, als ob ihr nicht hier wärt! Manchmal frage ich mich beim deutschen Publikum, weil die Leute ein bisschen zurückhaltend sein können: Werde ich eine Reaktion bekommen? Ich war so froh, dass das Publikum nicht so war. Sie haben mir verbale Komplimente gemacht, sie haben gelacht und es gab mitten im Auftritt einen Applaus, was selten passiert. Ich war wirklich glücklich über das Feedback des Publikums.

Amer: Warum hast du das Ballhaus Naunynstraße für Deinen Auftritt gewählt?

Nasheeka: Als ich 2013 nach Berlin kam, war es einer der ersten Orte, die ich gefunden habe. Ich war jünger, also habe ich bei der “akademie der autodidakten” mitgewirkt, die mit Menschen zwischen 16 und 27 Jahren arbeitet. Irgendwann lud mich Wagner Carvalho zu anderen Projekten im Haus ein, ich weiß also nicht, ob ich das Ballhaus Naunynstraße gewählt habe oder das Ballhaus Naunynstraße mich! Es fühlt sich wirklich toll an, ein Home-Theater zu haben, obwohl ich immer noch freiberuflich tätig bin. Ich habe nie gewusst, dass ich Tänzerin werden kann, ich wollte es aber immer werden. Ich war froh, dass Wagner und das Team da war und etwas in mir gesehen hat. Sie haben mich irgendwie dazu gebracht, auf die Bühne zu gehen, und danach war so: Okay, ich liebe das, ich werde nicht aufhören! Lasst es uns tun!

Amer: Im Zusammenhang mit Ihrer Performance lesen wir häufig den Begriff “Empowerment”. Welche Rolle spielt Empowerment in dieser Performance?

Nasheeka: Empowerment bedeutet viele verschiedene Dinge. Außerdem kann es viele verschiedene Formen annehmen und sich auf verschiedene Weise zu verschiedenen Zeiten manifestieren. Ich wollte, dass dieses Stück ermächtigend ist. Ich wollte, dass das Publikum eine Schwarze Frau mit ihrem natürlichen Haar auf der Bühne sieht, besonders in einem deutschen Kontext.  

Das ist meine eigene Identität und meine Erzählung! Meine Haare sind nur ein Teil von mir, aber um sie herum herrscht ein Dialog! All diese Dinge, die man als Schwarze Frau zu fühlen bekommt. Sie sind gültig!

Am Ende habe ich gemerkt, dass das Performance-Stück für mich selbst noch ermächtigender war: Als ich mir erlaubte, die Perspektive darauf, wie ich meine Haare immer betrachtete, wirklich zu verändern, hat das alles verändert, und es ist immer noch etwas, das ich lerne: Die Blicke anderer zu entfernen. Dass kann ich auf alle Aspekte meines Lebens anwenden. Dann merkt man, dass viele Dinge, die einen selbst betreffen, für andere Leute sind, und dass, wie ich man sich selbst sieht und fühlt, oft darauf basiert, wie andere Leute einen wahrnehmen, aber das bist nicht du.

Amer: Wir haben auch gelesen, dass dies Ihr erster Soloauftritt ist. Kannst du uns bitte mehr über dich und deine Arbeit erzählen?

Nasheeka: Es ist meine erste Solo-Performance in voller Länge. Da spürt man eine Menge Druck, wenn man daran denkt, dass all diese Leute sind hier, um mich zu sehen; was ich mache und was ich zu sagen habe. Das ist sehr beängstigend, denn ich traue nicht immer dem, was ich zu sagen habe. Ich bin auch ein Mensch. Ich bin unvollkommen.

Und ja, ein Tag. Ich meine, jetzt sind die Tage eh völlig anders als “normale” Tagen.

Amer: In Bezug auf die Pandemie meinst du?

Nasheeka: Ja, genau. Normalerweise versuche ich, drei bis fünf Mal pro Woche zu trainieren. Ich arbeite mit einem Kollektiv namens Grupo Oito zusammen, aber wegen der Pandemie habe ich in letzter Zeit eher alleine trainiert. Ich arbeite und trainiere auch mit dieser Gruppe von Videofilmer*innen, Beweger*innen und Tänzer*innen namens Santix Schwarz. Ich versuche auch, etwas Zeit zum Ausruhen zu finden und nehme viele Bäder, um meine Muskeln zu verwöhnen.

Normalerweise probe ich entweder für einen baldigen Auftritt oder trete auf. So sah mein Leben in den letzten vier Jahren oder so aus. Durch die Pandemie haben sich die Dinge für mich also ein wenig verändert. Ich verbringe viel mehr Zeit am Computer, recherchiere viel mehr, versuche, den Tanz ins Internet zu verlagern und nicht nur in die Theaterräume. Ich habe mehr mit Musik gearbeitet. Und ich mache Videos. Ich beschäftige mich mehr mit der anderen Seite einer Tanzperformance.

Amer: Gibt es noch etwas, das Du in diesem Interview erwähnen möchtest?

Nasheeka: Als ich jung war, durfte ich nicht tanzen. Ich habe mit fünf Jahren angefangen, aber als ich acht war, hat mein Vater gesagt, dass ich nicht mehr darf. Und dann habe ich erst wieder richtig getanzt, als ich 17 oder 18 Jahre alt war. Viele Jahre lang und selbst jetzt habe ich manchmal noch das Gefühl, dass ich all diese Jahre verpasst habe und dass ich so viel besser oder erfolgreicher sein könnte, wenn ich seit diesem Alter immer trainiert hätte. Aber das ist nicht wahr und es lohnt sich nicht, sich damit aufzuhalten.

Ich werde bis ins Grab tanzen, auch wenn ich nicht mehr ganz so beweglich bin. Ich werde einen Weg finden, denn der Tanz steckt in allem und er steckt in der Seele und diesem kreativen Geist. 

Es ist nie zu spät! Ich hatte keine Ahnung, dass ich eines Tages mein Heimatland verlassen würde um in ein anderes Land zu kommen, in dem ich die Sprache nicht spreche, und versuche, die zu sein, die ich immer sein wollte. Ich wusste nicht wirklich, ob das möglich war oder ob ich überleben würde oder ob ich verhungern würde und all diese Dinge. Aber ich tue es und wenn ich es tue, dann kann jede*r das!

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